Sansui au101

RadoKe

Člen
Registrovaný člen
Člen od
16 Mar 2021
Príspevkov
136
Reakčné skóre
104
Bodov
33
Paragraf (§)
Amatér bez elektrotechnického vzdelania
Zdar all, poradí niekto ? To usmernenie dvoma diódami, bude vyrábať nejaký 50Hz brum do reprákov ? Ak áno pomohlo by inštalovať klasický mostík ?

Musíte sa zaregistrovať, aby ste mohli vidieť obrázky
 

amater63

Aktívny člen
Registrovaný člen
Člen od
29 Máj 2021
Príspevkov
265
Reakčné skóre
200
Bodov
33
Paragraf (§)
§22 (SK) / §6 (CZ)
Ahoj,proč by mělo. Je to zapojení dvoucestného usměrnovače,trafo má vyvedený střed.
 

Vašek

Člen
Registrovaný člen
Člen od
17 Jan 2020
Príspevkov
37
Reakčné skóre
28
Bodov
23
Paragraf (§)
§23 (SK) / §7 (CZ)
Tohle řešení je energeticky lepší a úspornější než můstek. V můstku teče proud vždy přes dvě diody v sérii, takže energetická ztráta je dvakrát větší oproti tomuto zapojení.
Elektricky je to, co se týká usměrnění úplně stejné jako můstek. Na filtračním kondenzátoru je vždy frekvence 100Hz. A pak už záleží po těch letech jen na momentálních vlastnostech kondenzátoru (kapacita, ESR), jak bude to zvlnění pod zátěží velké, a jak velkým poklesem napětí se to bude projevovat v dynamických hudebních špičkách signálu.
Ta kapacita se mi zdá (pokud je to opravdu zdroj pro koncový stupeň) dost malá, a při hlasitějším poslechu bude zřejmě docházet k omezení špiček signálu, čemuž se říká "limitace", a je to dost rušivě slyšet.
Podle typu zesu se ale jedná o základní model, se kterým nikdo soudný nemůže myslet nějaký kvalitnější poslech. Jeho použití vidím na ložnici, kuchyň, případně garáž, nebo dílnu.

Vašek
 

RadoKe

Člen
Registrovaný člen
Člen od
16 Mar 2021
Príspevkov
136
Reakčné skóre
104
Bodov
33
Paragraf (§)
Amatér bez elektrotechnického vzdelania
Elektrolyty majú po tých rokoch prekvapivo dobré hodnoty kapacity, napr. ten filter má 1,15mF. Či je esr 0.5 a vloss 0.9% ešte v norme na taký garážový posluch neviem, nechám si poradiť.
 

Vašek

Člen
Registrovaný člen
Člen od
17 Jan 2020
Príspevkov
37
Reakčné skóre
28
Bodov
23
Paragraf (§)
§23 (SK) / §7 (CZ)
Já koukám na ten zesilovač z mého pohledu, který je již nadstandartní. S kamarády hifisty jsme někde jinde, než většina posluchačů. Částky co jsme do aparatůr již každý investovali, jsou více jak šestimístné. Jsme prostě "postižení" ;-) Ale zase to hraje, a všechny návštěvy jsou unešené kvalitou poslechu ;-)

Tak si z toho zesilovače nic nedělej, třeba Ti bude vyhovovat i do obýváku. Jen bych možná přidal ještě jeden kvalitní zdrojový kondenzátor 1000uF paralelně, pokud by se plánoval poslech dynamické muziky (více raději ne, protože by ty nabíjecí proudy nemusely při zapnutí vydržet ty usměrňovací diody. To už by pak při kondenzátoru třeba 5600uF představovalo i jejich preventivní výměnu, ale zase by to zesilovač rapidně vylepšilo co se dynamiky týká).
Záměrně neříkám nahlas, protože i při tichém poslechu v takovém jazzu, když "hrábnou" do strun basy, tak tam podle osciloskopu "lítaji" špičky přes 100W úplně normálně. A tak podle schopností zesilovače zahrát i tyto špičky, se pak určuje celková kvalita poslechu celé sestavy.

Přeji hezký poslech,
Vašek
 
  • Ďakujem
Reakcie - hodnotenie obsahu: RadoKe

RadoKe

Člen
Registrovaný člen
Člen od
16 Mar 2021
Príspevkov
136
Reakčné skóre
104
Bodov
33
Paragraf (§)
Amatér bez elektrotechnického vzdelania
dík za tip, otázka teraz znie či môžem tú vintage dvojdiódu nahradiť povedzme dvoma 1N5408 katódami k sebe, mne sa vidí že by to nemal byť problém ale radšej sa opýtam ako zadymím. Je samwha použitelná značka ? Mám po ruke 4700uF/50V čo mi tam rozmerovo sadne.
 

Vašek

Člen
Registrovaný člen
Člen od
17 Jan 2020
Príspevkov
37
Reakčné skóre
28
Bodov
23
Paragraf (§)
§23 (SK) / §7 (CZ)
S těmi 1N5408 katodami k sobě (katoda je označená proužkem) by se to mohlo zkusit. Ale opatrně a u výměny přemýšlet.
Samwha dělá více řad kondenzátorů, od nepoužitelných, až po dobrou kvalitu. Je potřeba ten typ někde u lepších prodejců najít, a lze se orientovat podle ceny, případně podle datasheetu tam uvedeného. U prodejců "hnoje" bych nehledal, tam totiž papír snese všechno !!!

Vašek
 

RadoKe

Člen
Registrovaný člen
Člen od
16 Mar 2021
Príspevkov
136
Reakčné skóre
104
Bodov
33
Paragraf (§)
Amatér bez elektrotechnického vzdelania
mám samwha HC (asi to bude rad) 85°C (M)
 

Vašek

Člen
Registrovaný člen
Člen od
17 Jan 2020
Príspevkov
37
Reakčné skóre
28
Bodov
23
Paragraf (§)
§23 (SK) / §7 (CZ)
Já Samwhu bohužel neznám a nedělám s ní. Používám Nippony, Epcos atd.
Jedině ji zkusit najít třeba u TME a identifikovat podle obrázku, jestli tam nějaké mají. A nebo přímo u Samhwy najít patřičný datasheet.

Vašek
 

RadoKe

Člen
Registrovaný člen
Člen od
16 Mar 2021
Príspevkov
136
Reakčné skóre
104
Bodov
33
Paragraf (§)
Amatér bez elektrotechnického vzdelania
 

Vašek

Člen
Registrovaný člen
Člen od
17 Jan 2020
Príspevkov
37
Reakčné skóre
28
Bodov
23
Paragraf (§)
§23 (SK) / §7 (CZ)
V tom datasheetu se toho moc vyčíst nedá, je dost "úsporný".
Nicméně není asi o čem přemýšlet. Je možné ho tam zkusit dát místo toho původního 1000u, a samozřejmě při tom také vyměnit ty diody.
A chce to důkladně poslechnout před výměnou a po výměně, jestli budou slyšitelné rozdíly v podání zvuku.

Vašek
 

RadoKe

Člen
Registrovaný člen
Člen od
16 Mar 2021
Príspevkov
136
Reakčné skóre
104
Bodov
33
Paragraf (§)
Amatér bez elektrotechnického vzdelania
Diódy som vymenil, kondík nainštaloval a zosilovač ide. Nejakú velkú zmenu nebadám, okrem toho že má dlhší dobeh po vypnutí. Ešte musím nájsť zdroj podivných zvukov ktoré občas vydáva, podozrievam niektorý z prepínačov bo keď mám dosky vonku z šasi natvrdo pripájkované drátmi k zdroju zvuku a reprá ku koncáku tak je ticho, v momente keď ho poskladám, pozapájam cez prepínače správa sa náhodne. Alebo ide rušenie zo siete, čo neviem či je možné... tak premýšľam ako to výrobca myslel so zapojením zeme. K sieti ide dvojžila a na zadnej strane vľavo je pripojenie zeme. Zeme zo zásuvky ? Alebo to ťaponec pripájal k bleskozvodu ?
Musíte sa zaregistrovať, aby ste mohli vidieť obrázky
 

Vašek

Člen
Registrovaný člen
Člen od
17 Jan 2020
Príspevkov
37
Reakčné skóre
28
Bodov
23
Paragraf (§)
§23 (SK) / §7 (CZ)
Rušení ze sítě určitě nejde!!! Nechat tam být tu dvojžílu.
Svorka GND je určená pouze pro připojení kostry raménka gramofonu. Je to ochrana proti brumu. Lepší gramofony na to mají na sobě svorku, nebo je černý drát s vidličkou vedený přímo ve svazku s cinch kabely levého a pravého kanálu.
Do zásuvky to GND nepřipojovat !!! Vznikly by zřejmě (podle konfigurace celé sestavy) problémy s brumem.

Ohledně zvuku je to klidně možné, že není slyšet rozdíl. Poznat by to bylo, kdyby se jen ten zesilovač zapojil do zbytku mnohonásobně dražší sestavy. Tam by pak byl nejslabším článkem, a jakákoliv jeho změna podání zvuku by byla slyšet. Pokud je to ale připojené na reprobedny za 5tisíc a zdroj signálu je počítač, tak to nemá cenu řešit. Vše je na stejné úrovni.

A ještě k těm pazvukům. Zřejmě jsou to po těch letech problematické kontakty :-( Zrovna jsem to před pár dny psal jedné známé, co po mne chtěla vyjádření k výběru ze dvou zesilovačů. Dám sem pod dvojitou čáru celou část mé odpovědi, třeba to i někomu dalšímu pomůže.

Vašek

=====================================================
Vyjádřím se k zesilovačům jen z mého servisního hlediska. Stáhnul jsem si servisní manuály a z těch budu vycházet.

1) Kenwood KA 990. Pokud je to čistý, takto označený zesilovač bez dalších písmenek na konci, tak osobně bych ho ani jako servisák nechtěl. Obsahuje až velmi mnoho přepínacích mechanických kontaktů, které budou po těch letech od výroby prostě stále z důvodu oxidace haprovat. Prakticky při každém puštění zesilovače se zjistí, že nějaký kontakt není dokonale sepnutý. To pak nasere, když zvuk různě koluje mezi reproduktory, nebo vynechává. Případně se bude muset hromada přepínačů vždy před zapnutím několikrát přepnout, aby se očistily oxidy a možná to dobře seplo. Na případný prodej zájemci to jde připravit tak, že to bude dobře funkční, ale po několika týdnech se začnou objevovat problémy.
Dále jsou v něm použity jakésy hybridní obvody na vstupech koncového zesilovače a na výstupu s výkonovými tranzistory (tohle už jste si prožila s nynějším zesem
Musíte sa zaregistrovať, aby ste mohli vidieť obrázky
). Po těch letech provozu se v jejich vnitřní struktuře mohou objevovat problémy vzniklé mnohonásobným roztahováním zahřátím a následným zmenšováním struktur při chladnutí. Další problém by byl s jejich dostupností jako náhradní díl. Zesilovač je v případě poruch těchto obvodů odsouzen k sešrotování!
Zesilovač by se musel po koupi stejně celý rozebrat, zkontrolovat komplet všechno pájení, a hromada spojů přepájet. Někdy je rychlejší to vzít z jednoho kraje plošného spoje na druhý všechno, protože hledání vadných spojů lupou zabere více času.

2) Denon PMA 900V. U této řady jsou problémy s dostupností integrovaného obvodu přepínající vstupní signály, je to obvod TC9152P. A pokud se nepletu, tak přepínání vstupů pomocí "švábů" (zde Toshiba TC9152P) nebýval žádný zázrak.
A také jsou zde obvody korekcí zapojené ve zpětné vazbě koncového zesilovače, což není ideální.
Kontaktů je v něm ale o poznání méně jak v Kenwoodu, díky tomu problematickému integrovanému přepínači vstupů.
Jinak je to oproti Kenwoodu zesilovač uvnitř jednodušší. A když je něčeho méně, tak se to může i méně rozbít...

Volba co koupit je to těžká, proto si zesilovače stavím raději sám ... Sám jsem jich měl doma k vyzkoušení asi tak dvacet, a bohužel, všechny šly rychle z domu.
 

RadoKe

Člen
Registrovaný člen
Člen od
16 Mar 2021
Príspevkov
136
Reakčné skóre
104
Bodov
33
Paragraf (§)
Amatér bez elektrotechnického vzdelania
Ten sansui robím pre švagra, sám by som ho nechcel a ak, tak iba ako darcu škatule. Momentálne mám doma dva zosilovače, jeden s lm3886 a druhý s tda7296. Lm mám v obyváku, tda pri počítači. Lm sa chystám prestavať na lepšie navrhnutú dosku len čakám kedy budú tie šváby dostupné , vraj koncom mesiaca...
 

Vašek

Člen
Registrovaný člen
Člen od
17 Jan 2020
Príspevkov
37
Reakčné skóre
28
Bodov
23
Paragraf (§)
§23 (SK) / §7 (CZ)
Tak jsem se schválně podíval do servisního manuálu toho zesilovače. Žádný zázrak to není. Velmi jednoduché zapojení, kvazikomplementární konec, minimum kontaktů v přepínačích. Nemá cenu se s tím nějak moc zabývat. Přepínače prostříknout červeným sprejem číslo myslím "60", padesátkrát každý promačkat nebo otočit podle typu ovládání, pak ošetřit modrým sprejem "61" a nechat být. Nestojí to za to každý přepínač vypájet, rozebrat, jednotlivé kontakty a plíšky očistit a vyleštit. Ošetřit proti následné oxidaci, složit a zapájet zpět. To nikdo neocení a nezaplatí čas s tím strávený.

Ano, jak je psáno, největší cenu by měla ta kisna na vestavbu pořádného zesilovače ;-)

Vašek
 

RadoKe

Člen
Registrovaný člen
Člen od
16 Mar 2021
Príspevkov
136
Reakčné skóre
104
Bodov
33
Paragraf (§)
Amatér bez elektrotechnického vzdelania
No volič vstupu som mal vonku, vyzerá že kontakty sú Ag. Tož som ho vzal nejakým pofidérnym kontaktolom a oxid povolil. K prepínaču čo podozrievam som sa ešte nedostal , robím teraz striedavo na dvoch projektoch.
 
E-shop ElektroLab.eu
Top