Čo pripravujeme, alebo čo je vo vývoji.....

[trunek]

Musíte sa zaregistrovať, aby ste mohli vidieť obrázky

Pod projektom ElektroLab.eu sme nedávno spustili

Ak chcete vidieť odkazy, musíte sa zaregistrovať

s našimi stavebnicami, ktoré sa musím pochváliť, sa začínajú veľmi dobre predávať. Takže úspech, ktorý teší nás a určite aj vás, ktorí ste si predmetné stavebnice zakúpili. Aktuálne začíname pracovať na ďalšom zaujímavom projekte, ktorý bude dodávaný aj ako finálny výrobok a aj ako stavebnica a to vrátane všetkých elektronických a aj mechanických dielov. Takže povedzme si niečo o ňom....

No a o čo sa jedná? Je to MosFetovy zosilňovač postavený na topológii CFA, teda Prúdová spätná väzba. Deklarovaný výkon 50W je dosiahnutý bez najmenších problémov. Na obrázku z osciloskopu je vidieť, že Vrms​ je 18V a merané to je na 4Ω záťaži. Takže výstupný výkon je 80W. No a hlavné výhody zapojenia?

Celé zapojenie je na jedinej doske. V zosilňovači sa dá dostať z oboch strán a bez problémov spájkovať a merať... Prípadná výmena je preto veľmi ľahká. V prípade že je potrebné, celá doska sa dá vybrať iba povolením 6tich skrutiek..... Celý zosilňovač sa dá nastaviť a oživiť aj mimo hlavných chladičov a následne ho iba zasunúť a mechanicky uchytiť. Takže aj prípadné laborovanie alebo oprava je veľmi jednoduchá.

Parametre zosilňovača:

• Výstupný výkon na 50W/4R (v reále viac)
• DC na výstupe pod 5mV (nastavil som 2mV) a DC ofset sa dolaďuje sa viac otáčkovým trimrom
• Oneskorené zopnutie reproduktorov (mikroprocesor počíta polvlny takže zopnutie je vždy exaktne presné a stále aj v čase a nemení sa)
• okamžite odpojenie reproduktorov
• odpojenie reproduktorov v prípade DC napätia na výstupe
• MOSFET SSR relé na výstupe. Takže žiadne "lupance a ťukanie" alebo cvakanie relé....
• tepelná ochrana (snímanie teploty chladiča)
• filtrácia 2 x 10000uF

Celý zosilňovač presne pasuje do hliníkovej škatule. K zosilňovaču bude dodaný presný návod na stavbu. Do budúcna pripravujem presne do tej istej skrinky aj predzosilňovač s prepínaním vstupov a riadením koncového zosilňovača. Ďalej bude prítomne remote ovládanie externými signálom.

Prvý 4ria, ktorý sa prihlásia buď tu, alebo pod príspevkom budú mať možnosť kúpiť si prototypové dosky za zvýhodnenú cenu.

Takže zisťujem predbežný záujem o čo by bol záujem, či o ten predzosilňovač, poprípade aj o zosilňovač.

 

[lacoh]

Zdravím, mám predbežný záujem. Ako to vidíš časovo? Myslím dostupnosť zosilňovača aj predzosilňovača, stavebnica. Možno aj zhruba akú očakávaš cenu.

 

[trunek]

Zdravím, mám predbežný záujem. Ako to vidíš časovo? Myslím dostupnosť zosilňovača aj predzosilňovača, stavebnica. Možno aj zhruba akú očakávaš cenu.

Ahoj.

Čo sa týka zosiku tak mám ešte 4ks DPS a jedna je zarezervovaná.....takže mám 3ks voľné DPSky dám za 6,5€/ks. Samotnú DPSku viem dať za nákup nakoľko sa jednalo o prvosériu. Napr pady na priletovanie sekundáru by som dal do budúcna väčšie. Alebo nejaké súčiastky by som posunul o kúsok (nejaký mm inam)...všetko je samozrejme plne funkčné a ok ale nejaké kozmetické veci by som urobil lepšie. Takže to je cena DPS na prvé kusy
Ak by sme sa doholi viem dodať aj stavebnicu ale rád by som sa tomu vyhol ale všetko je na dohode..... Niektoré veci sa môžu ťažšie zháňať (napr VOM som kúpil po 20ks takže 2ks nie je problém).
Ďalej hliníková škatuľa viem dodať za nákup. Cenu teraz neviem z hlavy. Tuším je škatuľa okolo 30-40€ aj s clom a DPH. Bral som ich viac a mal som lepšiu cenu ako pri kusovke.
Súčiastky do zosiku sú v podstate bežné tam by nemal byť problém.

Čo sa týka predzosiku, chcem sa do toho pustiť nakoľko tento zosik vznikol ako darček pre kamoša a ešte mu treba k tomu predzosik. Ten bude mať min 2 vstupy, alps na volume (možnosť osadiť aj obyč potenciometre), nejaký nízkošumový zdroj....taká klasika. Cena predzosiku neviem... Zase to urobím tak, že 4ks darujem za nákup čo sa týka DPSky. Nebude to ale nič šialené, ale urobené s citom a tak aby to bolo plne funkčné....
určite tam chcem aby to zapínalo zosik, aby sa to zaplo na audiosignál, min 2 vstupy a nejaké to remote externým signálom...

 

[Adam Varga]

(Neberte to ako rípanie. Len som zvedavý)


Zdravím. Prúdová väzba je krásna pekná vec ale kdo každý má doma celorozsahové (širokopásmové) 50W reproduktory?

Chcel by som vedieť ako sa to správa s komplexnou záťažou teda 3pásmovým repro a prejsť frekvenčne amplitudovú charakteristiku (akustickú) v porovnaní s napäťovou väzbou.

Prúdová väzba je super vec no ak tomu pripájame reproduktory a teda čokoľvek od Tesla ARS až po nové veci čo sú viacpásmové konštrukcie tak tá väzba značne rozladí deliace frekvencie respektíve ich útlm -dB/f. Pokiaľ nieje výhybka navrhovaná na zosilňovač v ktorom sa uplatňuje current feedback ihneď od začiatku..

Musíte brať do úvahy že výhybka sa hrá s impedanciou aby dosiahla deliace frekvencie a odstupy. No ak poviem prúdovej väzbe že chcem 100mA tak on pošle 100mA cez 4R impedanciu aj 8R aj 16R aj 300R (ak jeho zdroj dovolí).

Ako riešite problém s nevýhnutným posuvom pásiem a zmenou útlmov vo viacpásmových repro?

O tomto probléme viem pretože aj elektronkové zosilňovače majú podobný problém no nie do takej miery ako Prúdová väzba..
Pre ideálne využitie zosilňovača s takou väzbou je naozaj jediná cesta širokopásmové repro pri ktorom sa obmedzujeme na nízkych aj vysokých frekvenciách oproti dvoj alebo troj pásmovým konštrukciám s klasickou napäťovou väzbou.

Ešte by ma zaujímalo aký "slew rate" sa dá očakávať od mosfetov v lineárnej operácií...oni sú brutálne rýchle ako spínač no v lineáru nič moc .

Tak som zvedavý ako ste toto vyriešili alebo len dúfate že si to nik nevšimne

 

[trunek]

keď to budem mať na pracovnom stole zmeriam SR a pustím to aj do záťaže 4R+1uF/MKT paralelne. Nie je to žiadny hájend je to skôr základné zapojenie ale merania dodám len dielňa je rozhádzaná a sťahujem sa do nového a tam sa ešte len stierkujú steny

 

[Adam Varga]

keď to budem mať na pracovnom stole zmeriam SR a pustím to aj do záťaže 4R+1uF/MKT paralelne. Nie je to žiadny hájend je to skôr základné zapojenie ale merania dodám len dielňa je rozhádzaná a sťahujem sa do nového a tam sa ešte len stierkujú steny

tak by som povedal toto...

Current feedback v tom prípade nedáva zmysel..rovnako ako mosfety. Dnes je značne väčšie dostupné množstvo tranzistorov hodných do audio koncákov. Niesme odkázaný na mosfety a ich limitácie. Paradoxne ubúdajú tranzistory vhodné do vstupných častí zosilňovačov..

Treba postaviť riadnu výhybku..nie rezistor a kondenzátor paralelne. Vytrhnite z niečoho výhybku a nahradte repro s rezistormi. Žiada si to komplexnú záťaž a nie niečo vymyslené a odhadované.

V takomto prípade klasický voltage feedback pri tomto výkone by určite ale že na 100% prešťal current feedback..

Dám ale dobrý nápad do budúcna

Diferenciálny vstup symetrický a na sluchatka. Tam current feedback značne pomáha . Robí to divy aj so sračkovými sluchatkami.

Ak by ste chceli základné zapojenia tak určite sú lepšie zapojenia ako CFB.

 

[mr.brody]

Mam záujem o dosku tohto zosilňovača a pripadne aj predzosilnovaca

 

[Adam Varga]

Prešlo skoro 5 mesiacov tak som zvedavý ako to nakoniec dopadlo

 

[trunek]

Prešlo skoro 5 mesiacov tak som zvedavý ako to nakoniec dopadlo

Ahoj. Zatiaľ to dopadlo tak, že zosik mi hrá každý jeden deň pod telkou a sem tam si pustím aj hudbu. Meranie som sa nevenoval nakoľko som kúpil pozemok, vyčistil ho, zvalil celý dom a staviam nový. Dielňa bude ale všetko ide pomalšie ako som myslel...ale mám pripravenú záťaž 4R/200W takže ju bude možné zapojiť kľudne aj za realnu výhybku. Jedine čo nemám rozbehane je meranie THD....moja zvukovka je úplne šit v Pc takže jedine SR a nejaký priebeh...

A len zo zaujímavosti na hifislovanete alebo audioweb už neviem som dal foto s meraním SR 400V/us a koncové trandiky mosfety 2SK1058 a jeho komplementár.... Na frekvencii 0,5GHz som na 4R nameral 70W ale z obdĺžnika už bol trojuholník. Ale to nebolo CFA bola to len poznámka k použitiu tranzistorov mosfet.

 

[Adam Varga]

Ahoj. Zatiaľ to dopadlo tak, že zosik mi hrá každý jeden deň pod telkou a sem tam si pustím aj hudbu. Meranie som sa nevenoval nakoľko som kúpil pozemok, vyčistil ho, zvalil celý dom a staviam nový. Dielňa bude ale všetko ide pomalšie ako som myslel...ale mám pripravenú záťaž 4R/200W takže ju bude možné zapojiť kľudne aj za realnu výhybku. Jedine čo nemám rozbehane je meranie THD....moja zvukovka je úplne šit v Pc takže jedine SR a nejaký priebeh...

A len zo zaujímavosti na hifislovanete alebo audioweb už neviem som dal foto s meraním SR 400V/us a koncové trandiky mosfety 2SK1058 a jeho komplementár.... Na frekvencii 0,5GHz som na 4R nameral 70W ale z obdĺžnika už bol trojuholník. Ale to nebolo CFA bola to len poznámka k použitiu tranzistorov mosfet.

tak prajem vela štastia so stavbou. Teraz sa obzvlášť spomalujú veci keď sa dvíhajú ceny do astronomických čisiel pre stavebný materiál...

Zvukovke by som neveril na merania takýchto parametrov..to si žiada riadne meranie s riadnym osciloskopom alebo analyzérom. Väzba nebude (moc) ovplivňovať frekvenčnú charakteristiku zosilňovača.. Skôr to bude s parazitnými kapactiami. Sice som nevidel schemu ale určite sa to dá vylepšiť. 400Vus nieje nemožné tranzistormy.
Pri takto rýchlich koncákoch by som sa seriózne bál stability. Obyvlášť pri CFB môže vzniknúť takýto problém...

Čo by mňa reálne zaujímalo na umelej záťaži (ale reálneho charakteru čiže riadna povedzme trojpásmová výhibka a namiesto repro rezistory) je napäťový priebeh na výsupe zosilňovača závislí od frekvencie. Zaujíma ako by sa choval výstup zosilńovača s klasickou pásivnou výhibkou ktorá bola konštruovaná na signál s konštantnou amplitudou a ako to pozmení charakteristiku výhibky (jej útlm na rôznych reproduktoroch a frekvencie) oproti VFB. možno by sme aj zistili že robí nežiadúce veci s repro. Ak by tomu tak bolo tak veškeré zladenie výrobcom (výhibka v repro) bude absolútne nerelevantné a repro bude rozladené a nesedí potom na objemy a rezonancie bedne. Toto je ale len nápad z mojej strany ktorý dáva zmysel. S týmto problémom som sa stretol pri ellektronkových zosilňovačoch s relatívne vysokým "vnutornym odporom" alebo impedanciou.. Za túto vlastnosť kompenzuje voltage feedback ale s elektronkami je to dosť náročné dosiahnuť (potrebných aspoň 20-25dB NFB). V prípade CFB má zdroj signálu nie fixnú vnutornu impedanciu alebo odpor ale variabilný a prispôsobuje sa žáťaži. To avšak môže vyvolať ako som opísa problémy s výhibkami..no nemám nijaké konkrétne merania s ktorými by som to vedel dokázať alebo vyvrátiť. Viem iba posluchovo označiť že elektrónkové zosilňovače takého charakteru ako som opísal s týmto môžu mať menší problém. Ťažko sa mi to vysvetluje keď sám na toto nemám slovnú zásobu v slovenčine keďže všetku znalosť a vedomosť čerpám od američanov britov a japoncov .

 

[trunek]

Vďaka. O tých cenách a termínoch mi hovoriť nemusíš

Či sa týka 400V/us kôli tebe niekde nájdem ten obrázok nezustivak som žiadne parazity ani nič v tedy iba to bol pokus. Na 100kHz sa nedialo nič tak som dal viac. Zadymil bucherot som na to zabudol tak som dal 500MHz a zosik to prežil bez problému. Funguje dodnes. Aké z obdĺžnika už bol trojuholník a sinusovka bola tiež viditeľne deformovana. Skôr som sa tým iba pobavil.

Čo sa týka merania THD iná možnosť ako zvukovka v amatérskych podmienkach nie je. Ale dá sa to s ňou pekne vyladiť.

Meranie aké môžem potom poskytnúť je osciloskop s generátor. Výhybku doma nemám ale určite by sa niečo zohnalo. Ja za pokusy som. Nevidím v tom problém. Jedine casovy

Ale pevne verím že v zime sa stavba zreteľne spomalí a ak bude kúrenie v dielni ideme na to. Včera som zohnal málo používané radiátory. Kúpiť teda ešte nový kotol....

 

[trunek]

Cez sviatky sa chcem vrhnúť na návrh plošného spoja pre predzosilňovač k zosilňovaču čo bol posledný uverejnený. Plánujem 4 vstupy. 1xRIAA a 3xCINCH. Je dosť možné že by bol jeden vstup prepínateľny aj na XLR....ale skôr nie. Chcel by som to ako jednoduchšiu variantu. Spínať to bude aj koncový zosilňovač a plánujem výstup 5V/1A na USB port aby sa dal použiť optický D/A prevodník. Napríklad ja mám na televízore iba optiku. Ale marantz prehrávač alebo Harman Kardon čo mám tam majú aj cinch a aj optiku... Takže taký predzosilňovač do presne tej istej škatule.....tým pádom vznikne krásna zostava.

No a v prílohe posielam foto. Z vrchu:

1. 200W kvazoš. Jednak mám vymerane a parovane KD-čka ale aj silné MJ-čka od OnSemi....proste taký reciklačný projekt. Je to komplet s ochranami
2. 100W kvazoš. To isté ale nižšie napájanie
3. 100W komplementár, ale vstup na MosFetoch. Uvidíme ako to bude hrať. Nejaké tie kaskády, zrkadlá....zo všetkých tých typov mi príde ako najviac vytunený
4. 15-20W kvazoš reciklátor ale tiež fičúrovinky na vstupe a nie iba niečo ako UNI50....
5. 30W na TO220tkach na dvoch poschodiach. Spodok je klasika zosilňovač na SMD a vrch je oneskorené zapínanie, okamžite odpojenie, snímanie teploty, snímanie DC....

No a neskôr plánujem aj ThermalTraky a Mosfety. Obľúbené mám laterály s tými mám iba super skúsenosti, len všetko chce čas a akurát staviam dom tak veľa času na to nie je, všetko sú to prototypy. Mne osobne sa konštrukcia na L nepáči ale je to overenie fungovania a vyladenie - ja preferujem iné mechanické usporiadanie.