Zosilovač crest cpx 2600-kanal b nefunkčný

[Vlado159]

Áno, hFE sa meria v multimetri, ktorý je tým vybavený. Dá sa to aj manuálne s nejakou záťažou v kolektore, k napr. je prúd do bázy 1mA a kolektorový prúd je 100mA, tranzistor má hFE je 100. Teda ak sa dobre pamätám, nikdy som to nepotreboval merať takto, snáď ma niekto opraví.

Musíte sa zaregistrovať, aby ste mohli vidieť obrázky

 

[Elektro Lab]

Postup merania pomocou záťaže v kolektore

1. Nastavenie prúd do bázy IB​: Pripojíme zdroj bázového prúdu a nastavíme ho na hodnotu, ktorú chcetme merať. V príklade je IB​=1 mA.
2. Pripojenie záťaže do kolektora: Na kolektor tranzistora sa pripojí záťaž (napríklad rezistor) a napájacie napätie, ktoré bude napájať obvod. V tejto fáze prúd tečúci kolektorom IC​ závisí od prúdu bázy a parametra tranzistora.
3. Zmerajte prúd kolektorom IC​: Pomocou ampérmetra zmeriame prúd tečúci kolektorom. V príklade sa kolektorový prúd rovná IC​=100 mA.
4. Výpočet hFE​: Získaný prúd IC​ a nastavený bázový prúd IB​ dosadíme do vzorca:

hFE​ = IC​ / IB​= 100mA / 1mA = 100

Tranzistor má teda zosilňovací činiteľ hFE​ = 100.

Interpretácia výsledku

Zosilňovací činiteľ hFE​ hovorí o tom, že prúd v báze je zosilnený 100-krát v kolektore. Je dôležité si uvedomiť, že hFE​ je závislý od pracovného bodu tranzistora, konkrétne od kolektorového prúdu a napätia. Preto sa môže meniť v závislosti na podmienkach obvodu a konkrétnom tranzistore.

V prílohe je HTML kalkulačka pre výpočet hFE​. Stačí rozbaliť a kliknúť na HTML súbor

Takto vyzerá

Musíte sa zaregistrovať, aby ste mohli vidieť obrázky

 

[jaro114]

Zdravim vas chlapci pisal som sukromnu spravu Vladovi ale napisem tu aby tato tema pokracovala aj ked s odstupom času aj ked ešte nieje uzavreta tato tema,žial nemam dost casu venovat sa tomu a hladat specificku chybu a potrebujem pomoct dalej,tak budem len rad,nakolko som vykonove tranzistory pri odpajkovani zmeral iba multimetrom na skrat ,vybral som vsetky a žiaden nema skrat" akurat na nastavenie na Ohm na Multimetri mi vysli iné hodnoty pri 2SA1943, do zaťaže som ich nedaval neviem ako ich zopnut nejakym bezpecnejsim sposobom ,Hodnoty tranzistorov pri odpajkovani boli pri 2SC5200 skoro vsetky identicke,ale pri 2SA1943 boli troška rozdielne o par Ohmov každý .Dnes som spozoroval aj to že som pri Relé kde vlastne sme menily odpor odpaleny a vymenil ho za 4K7 aj zener diodu K1(22V),ktory vedie do Relé bol spoj nepevny, neviem ako zmeriam jeho funkčnost multimetrom(rele je tam MASSUSE ME-16,zmeral som na polohu dioda multimetrom nasledovne - posielam v prilohe ako ukazovali hodnoty jedna strana bola 175,6 Ohm a druha odcinovana ostala pri OL , je to funkčny alebo vadne rele? Posielam aj fotku ako bolo nepevne a odpojene od dosky

 

[Vlado159]

No na relé, ktoré by malo byť na 24V, je 175 ohm strašne málo (malo by byť viac ako 1K). To by skôr vyzeralo na 5V relé. Takže to vyzerá tak, že má cievka relé medzizávitový skrat, a preto ten pôvodný rezistor zhorel ...

 

[Vlado159]

Doplním ...
bežné relé na 24V ma cca 1-1,5Kohm, samozrejme relé na väčší prúd má sinejšie kontakty aj pero, a tak má aj sinejšiu cievku. V tomto konkrétnom prípade, ak je to relé 24V, je správny odpor 640 ohm, čiže relé je zlé. keby bolo 12V, bolo by OK. Zároveň už vieme aj prúd cievky, tak stačí hodnotu rezistora vypočítať podľa ohmovho zákona R = U/I.

Musíte sa zaregistrovať, aby ste mohli vidieť obrázky

 

[jaro114]

5V rel

No na relé, ktoré by malo byť na 24V, je 175 ohm strašne málo (malo by byť viac ako 1K). To by skôr vyzeralo na 5V relé. Takže to vyzerá tak, že má cievka relé medzizávitový skrat, a preto ten pôvodný rezistor zhorel ...

takže vymenit Relé musím Vlado?,alebo mam vybrat cele rele od dosky a tak odmerat ci nahodou tam nerobi este nieco hodnotu aj si myslim ze nemalo by,kedze kabliky su odpojene..Takže relé je na 99 perc.vadné.?

 

[Vlado159]

No rozhodne to treba odmerať odpojené, inak môže byť výsledok skreslený. Zameral by som sa aj na nejakú diódu, ktorá by mala byť paralelne k cievke relé niekde v jeho blízkosti.

 

[jaro114]

No rozhodne to treba odmerať odpojené, inak môže byť výsledok skreslený. Zameral by som sa aj na nejakú diódu, ktorá by mala byť paralelne k cievke relé niekde v jeho blízkosti.

to Rele je 12 V, takže je napajene na 12 V a tym padom ta hodnota je pri tych 160 spravna asi aj ked ukazuje na multimetri 175 Ohm a niekedy aj 165Ohm, posielam foto z Rele

 

[Vlado159]

Ak je to relé 12V, potom je OK. Ohmov zákon hovorí v podstate že "úbytok napätia delene prúd rovná sa odpor". Relé chce 12V, úbytok je napájacie napätie mínus tých 12V, to delene prúd, ktorý chceme aby pretekal a výsledok je odpor ktorý máme predradiť pred relé ...
Treba zmerať napájacie napätie na tom spálenom rezistore a nameranú hodnotu dosadiť ako U do vzorca U-2/0,075. Napríklad napájacie napätie je 50V, Tak 50-12 je úbytok 38V na rezistore a pri prúde 75mAh je to 38/0,075 je to 506,6, takže ten tretí pásik na rezistore nebol oranžový (47K) ale hnedý (470R). To napätie bude možno 48-49V a sadne to presne na 470R.

 

[jaro114]

Ak je to relé 12V, potom je OK. Ohmov zákon hovorí v podstate že "úbytok napätia delene prúd rovná sa odpor". Relé chce 12V, úbytok je napájacie napätie mínus tých 12V, to delene prúd, ktorý chceme aby pretekal a výsledok je odpor ktorý máme predradiť pred relé ...
Treba zmerať napájacie napätie na tom spálenom rezistore a nameranú hodnotu dosadiť ako U do vzorca U-2/0,075. Napríklad napájacie napätie je 50V, Tak 50-12 je úbytok 38V na rezistore a pri prúde 75mAh je to 38/0,075 je to 506,6, takže ten tretí pásik na rezistore nebol oranžový (47K) ale hnedý (470R). To napätie bude možno 48-49V a sadne to presne na 470R.

takže nie 4K7 ale 470 Ohm tam ma ist za tohto predpokladu ako si napisal ked je tam okolo 50V

 

[Vlado159]

Hlavne za predpokladu, že ten rezistor je medzi napájaním a cievkou relé. Odmerať napätie sa dá medzi tým spáleným rezistorom (napätie bude iba na jednom konci) a zemou. Zem bude tam kde je anóda tej zenerky (pásik na nej je pri katóde).

 

[jaro114]

No od toho neznameho odporu ktoreho hodnotu presne nevieme ide dalej tou cestou odpor R330 ktory na scheme neviem najst (farebny kod v prilohe vid. foto) a dalej Kondenzator C401 ( ktory je na 50V) a pokračuje dalej cez CR400.Takže podla kondenzatora ktory je na 50 V tam by malo byt tych 50 V potom.? Pripajam Foto ako to prechadza >

 

[Vlado159]

Ten nákres som teda nepochopil, ale rezistor na fotke je 4R7 (4,7 ohm). Napätie ktoré nás zaujíma je na C401.

 

[jaro114]

No že od rezistora ktory sa odpalil a ktoreho hodnotu nepozname ide cez plošny spoj dalej tento rezistor s fotky 4,7Ohm a pokracuje to dalej Kondikom C401 (1000uf/50V). takže či stačia tieto udaje na vypocet rezistora ktory sme tam dali-a ci je spravny 4K7

 

[Vlado159]

no, práve ... Ako môže ísť niečo ako jednosmerný prúd kondíkom ... Pôjde pri nabíjaní a vybíjaní, ale to už sme niekde inde... Kondenzátor je predsa jedným koncom na zemi, takže asi ťažko ... ten kondenzátor je filtračný, vyrovnáva usmernený prúd svojou schopnosťou udržiavať elektrický náboj. Predpokladám, že ten 4,7R je v ceste medzi bodom, kde sa stretávajú katódy usmerňovacích diód s kondenzátorom C401 a rezistorom, "ktorého hodnotu nepoznáme" alebo medzi kondenzátorom C401 a katódami diód . Určite ale prúd netečie do kondenzátora, kde si podľa nákresu urobí "kolečko". Napájacie napätie je na kondenzátore C401, takže čierny vodič multimetra na mínus kondenzátora, červený na plus kondenzátora, prepnuté na rozsah 200V jednosmerný a dozvieme sa napätie ...

 

[jaro114]

možem tento sposob pouzit aj ked mam rozobrate tranzistory na strane B? a odmerat to na doske primarnej doske druhej.Posielam fotky pre lepšie porozumenie ciest ,od tohto odpora vedu aj ine cesty ,ale bolo pisane ze to ide na Relé tak touto cestou znazornenou je to v poriadku, cez ten odpor a kondik,je toto napajanie na Relé alebo to je ine?

 

[Vlado159]

Merať treba medzi + a GND ...

Musíte sa zaregistrovať, aby ste mohli vidieť obrázky

A ten R330 s tým nič nemá, je predsa úplne mimo ...

Musíte sa zaregistrovať, aby ste mohli vidieť obrázky

neznámy rezistor je medzi 28V+ a Relé, ten rezistor akurát z toho istého zdroja napája stabilizátor 15V ... Vôbec nechápem ako sme sa dostali k nejakému rezistoru R330 ktorý je mimo obvod napájania relé, veď to je úplne zbytočné ...

 

[jaro114]

Merať treba medzi + a GND ...

Musíte sa zaregistrovať, aby ste mohli vidieť obrázky

A ten R330 s tým nič nemá, je predsa úplne mimo ...

Musíte sa zaregistrovať, aby ste mohli vidieť obrázky

neznámy rezistor je medzi 28V+ a Relé, ten rezistor akurát z toho istého zdroja napája stabilizátor 15V ... Vôbec nechápem ako sme sa dostali k nejakému rezistoru R330 ktorý je mimo obvod napájania relé, veď to je úplne zbytočné ...

Chcel som odmerat napätie v spominanych bodoch a pripojil som aj DPS strany B kde su odpajkovane Vykonove tranzistory, avšak po zapnuti na Doske B zadymilo niekde pri časti kde su potenciometre hlasitosti,tak som to vypol,takže som asi urobil chybu že som pripojil dosku B,momentalne neviem čo odislo čierne natom nieje vidno nic..

 

[jaro114]

Zdravim chlapci,chcem sa vas opytat vymenil som nejake odpory,tranzistory a diody ktore ukazovali inu hodnotu R237-R238 t. j(22/1W) ,tranzistory Q204-Q205-Q206-Q207a diody CR225-CR226,avšak vykonove tranzistory som este nezapojil naspet,tie niesu v skrate ale na doske ked prilozim knot Cierny a červeny s multimetra na polohu pipania tak to pipa po prilozeny prvej a tretej časti kde sa pripaja tranzistor na celej doske B,a tam kde idu nožky tranzistory stredovej nožičky tak nepipa ani pri jednom čo by malo byt v poriadku a tak sa pýtam či je to v skrate ešte a kde hladat chybu čo by to mohlo robit,alebo je to v poriadku že to pipa na tych polohach kde bude prva tretia nozicka? prikladam foto kde pri testovani pipalo

 

[Vlado159]

Taaaaakže....
Zosilovač dorazil, ako je zvykom rozobraný, súčiastky v sáčkoch, chýbajúce skrutky, sľudové podložky a pero pritláčajúce jeden z tranzistorov. Ale OK, som zvyknutý.
Predminulý týždeň som na to moc času nemal, pretože okrem práce mám otca čerstvo po mŕtvici a okrem neho sa musím starať aj o jeho hospodárstvo a okrem toho mám deti, voziť do školy, zo školy, variť pre celú rodinu atď. toľko k tomu :

Musíte sa zaregistrovať, aby ste mohli vidieť obrázky

Postup opravy bol následovný:
1. otestovať tranzistory - všetky OK
2. ošetriť poškodené spoje - nalisovať nové prekovy

Musíte sa zaregistrovať, aby ste mohli vidieť obrázky

3. Osadiť naspäť všetky súčiastky, sľudové podložky, napastovať
4. Vyrobiť chýbajúce pero a poskladať.

Tu som sa dostal do stavu, v akom by som očakával že sa sním zoznámim. Zosilňovač nabehol, jeden kanál hluchý.

Merania
1. Napätia na koncových trnzistoroch +/-58V - OK
2. napätia +/-15V - OK
3. vstup audio signálu (pripojená píla) na dosku - iba jeden, druhý ibataká 1mv vlnka ...

Takže celý ten čas na dosku koncového zosilňovača neprichádzal signál zo vstupu a nebol ani na potenciometri hlasitosti.

Hneď na prvej strane schémy je doska vstupných konektorov na ktorej je z zadnej strany vstupný predzosilňovač. Obvody U100 a U200 sú dvojité operáky NJM4560, každý pre jeden kanál. Na U101 bola na vstupe aj výstupe pekná píla, na U200 iba na vstupe a značne zdeformovaná. To je jasne vadný operák - zvod. nemal som NJM4560, preto som použil MC3178, ktorý má podobné vlastnosti a ešte nižší šum. Aby bol stereo zosilňovač vyvážený, vymenil som ho aj druhom kanáli. Zosilňovač funguje, celé tie caviky boli úplne zbytočné, ten rezistor R338 vôbec nešiel k žiadnemu relé, jeho jediná úloha bola vybiť kondenzátory po vypnutí, je paralelne s filtračnými kondenzátormi a nemal žiaden vplyv aj keby tam rovno nebol. Nie je v schéme, zrejme nejaká úprava v priebehu výroby. Pár krát sa mi stalo že po zapnutí necvaklo relé a nerozsvietili sa led-ke, ale keď som odskrutkoval dosku rozbehol sa. Potom z ničoho nič bežal. Všimol som si (mám nad stolom "energy meter"), že v sieti bolo cez 240V a v schéme som videl "delay" obvod, zrejme zosilňovač má nejakú ochranu proti prepätiu pri zapnutí ale už sa mi to nechce riešiť, chyba bola jasná - OZ.